Трутни для ИО
- Simon
- Site Admin
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 26 дек 2018, 16:23
- Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 30-50
- Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
- Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
- Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
- Откуда: Могилев-Шклов
- Контактная информация:
Трутни для ИО
Интересно, мнго уже на форуме инструментальщиков.
Поделитесь, пожалуйста, опытом как готовите трутня для ИО.
Поделитесь, пожалуйста, опытом как готовите трутня для ИО.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 16:23
- Пчело-стаж: 16-20
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: Бакфаст
- Тип улья: м/к
- Регион: Беларусь, Гомельская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Тема обширная очень серьезная и интересная т.к. трутень - это золотой ключик как в И.О.,так и в селекции.
Вот книга восемьдесят с лишним страниц,разложено всё по полочкам от А до Я. Пожалуй в свободном доступе лучше ничего и не видел.
- Валерьян Барташевич
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 28 дек 2018, 16:46
- Реальное имя: Барташевич Валерьян Антонович
- Пчелосемей: 20-30
- Порода/раса пчел: Бакфаст. Пару семей карники
- Тип улья: Опытная пасека. многокорпусные ППУ собственного производства,
- Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Надо бы эту информацию в группу в Вайбере скинуть. Может кто и задумается, каких маток покупать: F1, или ИО. Матки F1 - лотерея на данном этапе. Неконтролируемое осеменение в условиях случайного трутневого фона, как рулетка. F1 - наркотик для пчеловодов.
- Simon
- Site Admin
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 26 дек 2018, 16:23
- Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 30-50
- Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
- Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
- Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
- Откуда: Могилев-Шклов
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Ф1 — на мед, И.О. — на племя. Пока И.О. дороже Ф1 смысла их на мед брать нет не малейшего, а у Ф1 — гистерозис, на мед могут быть и лучше чем И.О. или островныеВалерьян Барташевич писал(а): ↑13 янв 2019, 15:46 Может кто и задумается, каких маток покупать: F1, или ИО
- Валерьян Барташевич
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 28 дек 2018, 16:46
- Реальное имя: Барташевич Валерьян Антонович
- Пчелосемей: 20-30
- Порода/раса пчел: Бакфаст. Пару семей карники
- Тип улья: Опытная пасека. многокорпусные ППУ собственного производства,
- Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
ИО брать для вывода своих Ф1, не на мёд. Одна матка ИО для таких целей оправдает затраты. Если всё пойдёт по плану!
- Simon
- Site Admin
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 26 дек 2018, 16:23
- Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 30-50
- Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
- Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
- Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
- Откуда: Могилев-Шклов
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Не все хотят возиться. А кому-то наоборот интересно. Можно и не ИО, а островную, если есть гарантии, что посредник не обманет.Валерьян Барташевич писал(а): ↑13 янв 2019, 21:06 ИО брать для вывода своих Ф1, не на мёд. Одна матка ИО для таких целей оправдает затраты. Если всё пойдёт по плану!
Но и тут есть нюанс — все кто специализируется на выводе маток для продажи имеют довольно большое число отцовских семей и еще соседям маток раздают тогда уж половина, а то и больше трутней, догнавших матку ф1 будут племенными. А если у тебя 10 домиков и все соседи крокодилы, то и свои ф1 грызть будут.
Тут выводом заниматься только из любви к пчелам или из принципа.
Но зато при опыте предсказуемо, сроки поставки сам определяешь, ездить ни куда не надо, матка в клетке не засиживается, а если и напортачил где — то тоже сам.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 27 дек 2018, 09:30
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: карника
- Тип улья: лежак и 12-ти рамочный дадан
- Регион: Беларусь, Витебская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Ф1 от мирной матки не будет злобным, какие трутни не покроют. Если вышли злобными, то племматка не плем.
- Валерьян Барташевич
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 28 дек 2018, 16:46
- Реальное имя: Барташевич Валерьян Антонович
- Пчелосемей: 20-30
- Порода/раса пчел: Бакфаст. Пару семей карники
- Тип улья: Опытная пасека. многокорпусные ППУ собственного производства,
- Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Тогда можно рассматривать вопрос о покупке неплодных маток Ф1, раз всё равно, каким трутнем покрывать?Сергей2015 писал(а): ↑29 янв 2019, 07:36 Ф1 от мирной матки не будет злобным, какие трутни не покроют. Если вышли злобными, то племматка не плем.
Есть риск потери на спаривании, но кто не рискует? Пчеловодство вообще рискованное дело в наше время. То погибнут от болезней, то потравят, а можно и мёд не продать...
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 27 дек 2018, 09:30
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: карника
- Тип улья: лежак и 12-ти рамочный дадан
- Регион: Беларусь, Витебская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Конечно можно неплодок и маточники рассматривать. А "плотный трутневый фон"- это ерунда все. Уйдут матки в места скопления трутня, где плотный породный фон ничто и сильно роли не играет.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 16:23
- Пчело-стаж: 16-20
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: Бакфаст
- Тип улья: м/к
- Регион: Беларусь, Гомельская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
В корне не верно,т.к. 50% генов трутня в каждом оплодотворенном яйце отложенном маткой. Из этого следует,трутень оказывает огромное влияние на ХПП рабочих пчел. Если у вас на пасеке крокодилы,то переломить ситуацию получится только на будующий год,когда от правильных маткок Ф1 выведется трутень и он будет доминировать в округе.Сергей2015 писал(а): ↑29 янв 2019, 07:36 Ф1 от мирной матки не будет злобным, какие трутни не покроют. Если вышли злобными, то племматка не плем.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 27 дек 2018, 09:30
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: карника
- Тип улья: лежак и 12-ти рамочный дадан
- Регион: Беларусь, Витебская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
И отработает матка на одном диком трутне свой отведенный ей пчеловодом год жизни, никто разницы и не увидит))
Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
Что трутень влияние имеет огромное, спору нет, разговор о злобливости. Не выходило у меня от мирной карники злых гибридов первого поколения никогда. Дальше, злее, но чтоб в первом- не слышал никогда такого даже. И попутно вопрос- сколько времени сеет матка, оплодотворенная одним трутнем?
Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
Что трутень влияние имеет огромное, спору нет, разговор о злобливости. Не выходило у меня от мирной карники злых гибридов первого поколения никогда. Дальше, злее, но чтоб в первом- не слышал никогда такого даже. И попутно вопрос- сколько времени сеет матка, оплодотворенная одним трутнем?
- pchalyar
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
- Реальное имя: Михаил
- Пчело-стаж: 21-30
- Пчелосемей: 20-30
- Порода/раса пчел: карника
- Тип улья: МК 300+145
- Регион: Беларусь, Витебская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Разговор заходит о высоких материях.Сергей2015 писал(а): ↑30 янв 2019, 13:43 И попутно вопрос- сколько времени сеет матка, оплодотворенная одним трутнем?
Серега,а зачем тебе это?
Re: Трутни для ИО
Сергей, самого злого трутня матка оставляет напоследок. Это видно, когда старая матка дорабатывает свой срок,то и пчелы злее. Так что ещё не всё так плохо в селекции.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 16:23
- Пчело-стаж: 16-20
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: Бакфаст
- Тип улья: м/к
- Регион: Беларусь, Гомельская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Как понимаю,вопрос касается моей матки. Зайду с огорода...Сергей2015 писал(а): ↑30 янв 2019, 13:43 Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
вопрос- сколько времени сеет матка, оплодотворенная одним трутнем?
С приобретением её,приобрёл себе и "доброжелателей",куда без них,в глаза одно,за глаза другое.Её уже хоронили, говорили что она такая же как и другие,что она плохая т.к. осеменена одним трутнем. Если это правда, то чего-же тогда так их колбасит то?
Матка оплодотворенная нативной спермой одного трутня в дозе 1,5 мкл. способна червить год-полтора,в моём понимании это близко к истине. Но не забываем в моём случае ИО было сделано в исполнении Ю.Браузе,по утверждению Гута Браузе потратил на ИО этой матки более восьми часов. Так что же он столько времени делал с ней? Предполагаю,что восемь часов это время между двойной инсеменацией,если еще предположить,что нашли трутня более 2мкл.,а мы знаем что трутень в 2мкл.,при правильном выращивании оного совсем не из ряда чего-то выходящего + очистка спермы?!?Можно не без оснований утверждать,что сперматека матки заполнена не на каких то там 40-50%, а гораздо этот процент выше. На эти мысли меня натолкнул ответ Гута,спросив его,сколько ей осталось; - Я не знаю,тут как повезет,может ещё год,а может три...
При последнем осмотре (осенью) матка червила без пропусков т.е. яйца все диплоидные,так,что у нас пока всё гут...
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 27 дек 2018, 09:30
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: карника
- Тип улья: лежак и 12-ти рамочный дадан
- Регион: Беларусь, Витебская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Виктор, не вкурсе про ту самую уникальную матку, которую хоронят)
Но ответ познавательный получился)
Но ответ познавательный получился)
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 16:23
- Пчело-стаж: 16-20
- Пчелосемей: 50-150
- Порода/раса пчел: Бакфаст
- Тип улья: м/к
- Регион: Беларусь, Гомельская обл.
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Думаю еслиб "не в курсе" то и вопроса бы без оснований на тему (ИО одним трутнем) бы небыло...Сергей2015 писал(а): ↑30 янв 2019, 15:49 Виктор, не вкурсе про ту самую уникальную матку, которую хоронят)
Но ответ познавательный получился)
Ну да ладно,проехали.
- Simon
- Site Admin
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 26 дек 2018, 16:23
- Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
- Пчело-стаж: 8-15
- Пчелосемей: 30-50
- Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
- Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
- Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
- Откуда: Могилев-Шклов
- Контактная информация:
Re: Трутни для ИО
Странное сообщение в теме про трутней. И написано странно, вы бот?