безматочная семья.

Для новичков и не только. Размещайте здесь конкретные вопросы на которые можно дать ответ. Обсуждения размещайте в теме "Общие вопросы".
Правила форума
Постараемся помочь коллегам и друзьям так нужным ответом. Не желательно писать свой вопрос в чужую тему, только если уверены, что решение вопроса автора темы будет так же решением вашего вопроса. По усмотрению модераторов после решения темы могут закрываться или даже удаляться.
Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

безматочная семья.

Сообщение Дождь » 17 июн 2019, 18:47

Я начинающий пчеловод. В одном из ульев во время очередного осмотра не обнаружила ни одной рамки с расплодом. Месяц назад эта семья отроилась и с маткой уже живёт в новом улье. Вчера поставила в "безматочный?" улей рамку с печатным и открытым расплодом. Выведут ли пчелы сами новую матку? Надо ли купить и посадить им матку? :truce

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 13:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов

Re: безматочная семья.

Сообщение Simon » 17 июн 2019, 19:10

Дождь писал(а): 17 июн 2019, 18:47 Выведут ли пчелы сами новую матку? Надо ли купить и посадить им матку?
А сколько пчелы осталось. Если больше 7 улочек, то смогут вывести более или менее нормальную матку. Но семья уже долго без матки, а еще месяц пока матка начнет откладвать яйца, а потом 21 день до выхода первой новой пчелы. Лучше купить и подсадить. :imho Плодную.

Ну или время от времени подставлять рамку с печатным расплодом.

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 18 июн 2019, 06:22

Улей 10-ти рамочный.Заняты все улочки. Стоит магазин и там тоже пчелы активно работают. Мед носят исправно и много. В минских магазинах в продаже я не видела плодных маток, только неплодные. Если купить неплодную матку, то успеет ли к осени нормально подготовиться семья?

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 13:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов

Re: безматочная семья.

Сообщение Simon » 18 июн 2019, 10:39

Успеть-то успеет, но вот подсадители ее в силтную семью которая давно без матки. Тут даже подсадка неплодки в мининуклеус еа другую породу риск. В общем найдете плодную — подсаживайте. Не найдете пусть сами себе выводят. Вы же рамку где-то взяли. Единственное, если сильно дикие, то могыт зароиться на свищевых. Для полстраховки надо вырезать лишние маточники, и сделать на них 1 или 2 слабых отводка - если оставить толтко один есть шанс, что матка не облетится. Да и новичку выбрать лучший маточник сложно.

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 18 июн 2019, 11:18

Риск в чем? В том,что неплодную матку зарежут? Или в том что с новой маткой улетит рой? Или в том,что в магазине порода матки не гарантирована?

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 13:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов

Re: безматочная семья.

Сообщение Simon » 18 июн 2019, 14:33

Неплодку могут зарезать и в слабой семье, а в сильной тем более. И ещё, в сильной семье, существует риск выхода роя если маточников больше чем один.
Ну в то что продается в магазине - тоже под вопросом, надо по крайней мере уточнять от какого матковода и наводить справки.

Аватара пользователя
Владимир5163
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 18:06
Реальное имя: Гуща Владимир Павлович
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: краинка, местные
Тип улья: лежак, МК, линеечный, колоды.
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Откуда: д.Заозерье

Re: безматочная семья.

Сообщение Владимир5163 » 18 июн 2019, 15:54

Дождь писал(а): 17 июн 2019, 18:47 Месяц назад эта семья отроилась
Не спешите. Какова точная дата роения? Какие были Ваши действия после роения. т.е. могла ли семья отпустить и второй рой?

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Дождь писал(а): 17 июн 2019, 18:47 Выведут ли пчелы сами новую матку?
Запросто. По методу "Пахаря" (форумчанин ОПФ) летом нормальную свищевую матку пчёлы могут вывести и на трёх рамках. Берётся с пчёлами, от лучшей семьи, одна рамка ЗР(закрытого расплода), но обязательно что бы около ЗР были однодневные личинки и даже яйца+ одна МП(медоперговая) и одна вощины. В этот отводок стряхиваются пчёлы ещё с нескольких рамок. Начало отстроя вощины показывает, что матка оплодотворилась и работает.
Я, ради прикола, проверял несколько раз этот способ. Пчёлы закладывают два-три свищевых маточника. В итоге получается одна хорошая свищевая матка.

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 19 июн 2019, 06:20

Вчера была в магазине , есть только плодные матки породы карника. Так что вопрос покупки отпал сам собой. Поскольку пчелы находятся у меня на даче ,а живу и работаю я в Минске, то в пятницу смогу посмотреть на результат подставленной рамки с расплодом. Отводки делать не могу - некуда. Я в апреле купила первую семью с ульем ,сделала один отводок во второй улей . Затем первая семья отроилась и мне удалось поймать рой и срочно купить третий улей и посадить отроившуюся семью. Сейчас у меня три улья и увеличивать пасеку я не хочу , а то хобби начнет превращаться в работу. Запасных ульев у меня сейчас нет. Насчет отпустили ли второй рой - не знаю, но , судя по размерам семьи , вряд ли.
Большое спасибо за ответы и поддержку начинающего пчеловода. :thank

Аватара пользователя
Владимир5163
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 18:06
Реальное имя: Гуща Владимир Павлович
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: краинка, местные
Тип улья: лежак, МК, линеечный, колоды.
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Откуда: д.Заозерье

Re: безматочная семья.

Сообщение Владимир5163 » 19 июн 2019, 18:45

Дождь писал(а): 19 июн 2019, 06:20 а то хобби начнет превращаться в работу.
Очень мудрое решение. А то у меня хобби, как то из трёх ульев незаметно переросло в 36 ульев. А весна и лето из времени отдыха превратилось во время напряжённой и не простой работы. Особенно в этом году. На улице +30, вся семья на озере балдеет, а я в бронежилете и каске часами на солнцепёке. :dash

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 20 июн 2019, 12:13

И про рыбалку можно забыть. :tears :tears

Аватара пользователя
Владимир5163
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 18:06
Реальное имя: Гуща Владимир Павлович
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: краинка, местные
Тип улья: лежак, МК, линеечный, колоды.
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Откуда: д.Заозерье

Re: безматочная семья.

Сообщение Владимир5163 » 20 июн 2019, 18:29

Дождь писал(а): 19 июн 2019, 06:20 то в пятницу смогу посмотреть на результат подставленной рамки с расплодом.
Любопытно. Ждём результата.

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 21 июн 2019, 16:32

Заложили 3 маточника. Один уже запечататали. Есть надежда, что выведут новую матку. :loupe

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 13:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов

Re: безматочная семья.

Сообщение Simon » 21 июн 2019, 18:04

Дождь писал(а): 21 июн 2019, 16:32 Заложили 3 маточника
Маловато как-то для безматочной.

Аватара пользователя
Владимир5163
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 18:06
Реальное имя: Гуща Владимир Павлович
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: краинка, местные
Тип улья: лежак, МК, линеечный, колоды.
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Откуда: д.Заозерье

Re: безматочная семья.

Сообщение Владимир5163 » 21 июн 2019, 18:12

Simon писал(а): 21 июн 2019, 18:04 Маловато как-то для безматочной.
Нормально. Значит хорошо будут их кормить, вырастут крупные хорошие матки. Но запечатанный маточник я бы удалил. Как то слишком быстро его запечатали. Получается на трёхдневной личинке. :imho

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 13:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов

Re: безматочная семья.

Сообщение Simon » 21 июн 2019, 18:19

Дождь писал(а): 17 июн 2019, 18:47 рамку с печатным и открытым расплодом
Раз есть печатный, то может не было подходящих личинок. Может получиться плохая матка, а может вообще никакая. Личинки лучше только-только вылупившиеся. Надо было рамку с расплодом и яйцами, заодно, кормя расплод, чуть позже отрутовеют.
У меня был случай когда заложили маточники на 4-5 дневных личинках, оттуда вышли обычные рабочие пчелы.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Владимир5163 писал(а): 21 июн 2019, 18:12 Как то слишком быстро его запечатали.
Кстати — да, следите в какой день запечатают, а потом 6 дней не заглядывайте в улей.

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 04 июл 2019, 18:07

29 числа проверила улей. Один маточник был открыт. Или я не разобралась как все это должно выглядеть. Еще раз поставила рамку с открытым расплодом. Личинки размером 1-3 мм длиной ( совсем маленькие). Если не выведется матка, то так и оставлю эту семью без матки. Два улья с матками у меня есть. Экспериментировать и учиться выводить матку буду в следующем году.

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 13:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов

Re: безматочная семья.

Сообщение Simon » 05 июл 2019, 03:42

Дождь писал(а): 04 июл 2019, 18:07 Один маточник был открыт.
Или я не разобралась как все это должно выглядеть.
Всё просто — если овальная дырка сбоку значит маточник разгрызли(матка убита), если аккуратно снята крышечка на кончике значит матка сама вышла.

Добавлено спустя 27 минут 4 секунды:
Вот
 безматочная семья. - matochnik.jpg

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 09 июл 2019, 08:09

Разгрызен был именно сбоку. Как на картинке. На новой рамке , поставленной неделю назад , маточники не заложили , а весь расплод заботливо дорастили и запечатали . Возможно , уже привыкли жить без матки. Я заказала плодную матку и на этой неделе мне ее привезут. Попробую подсадить.

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 13:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов

Re: безматочная семья.

Сообщение Simon » 09 июл 2019, 08:56

Дождь писал(а): 09 июл 2019, 08:09 Разгрызен был именно сбоку. Как на картинке. На новой рамке , поставленной неделю назад , маточники не заложили , а весь расплод заботливо дорастили и запечатали . Возможно , уже привыкли жить без матки. Я заказала плодную матку и на этой неделе мне ее привезут. Попробую подсадить.
При таком сроке без матки могут появиться трутовки, будет много проблем с подсадкой. Лучше сажать матку на слабый отводок от нормальной семьи. У меня в этом году в несколько отводков в которых не облетались матки отрутовели уже на 17 день, к следуюшей партии маточников было несколько свищевых — без защиты маточника их грызли, а с защитой матки после выхода проподали. Больше с ними не экспериментировал.
Конечно с плодной легче, но возникает проблема в том, что смена породы.
Хотя можно и попробовать исправить, заодно и опыт приобретете. Достать из улья ВСЕ рамки, дать взамен вошину, и стрясти пчел. Не должно быть ни грамма корма. Закрыть улей, сейчас холодно, в подвал можно не убирать. Через 3 дня дать матку в клеточке. При нелетной погоде чуть подармливать, так чтобы от голода не померли, излишков для складирования не надо.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
А вообще.
Дождь писал(а): 21 июн 2019, 16:32 Заложили 3 маточника. Один уже запечататали.
Дождь писал(а): 04 июл 2019, 18:07 Один маточник был открыт.
А остальные два? Через сутки после выхода первой матки пчелы разгрызают остальные. Погода плохая облет молодой матки может затянуться.

Дождь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 18:33
Пчело-стаж: Менее 1 года
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: карпатская

Re: безматочная семья.

Сообщение Дождь » 10 июл 2019, 11:27

Два других не достроили. Смены породы не будет т.к. матку я беру там же где и первую семью , от которой у меня все ульи.