Технология 300+145

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 21 янв 2019, 00:06

Работаю с ульем на 145й корпус.Все корпуса одинаковые,под гнездом 2х145,рамка 300.

Попробую описать собственную тэхналёгію,которая есть на сегодня.Сам ничего не изобретал,просто сложил пазл как мне удобно работать.
На месте ничего не стоит,возможно,завтра будет что нибудь по другому.
Считаю,что на современной пасеке,не зависимо от количества семей,все должно быть скучно-одинаково.
Все ульи одного типа.
Все работы,в один промежуток времени,от улья к улью,тоже одного типа.
Подавляющее количество семей,одинаковой силы.
Соответственно,количество меда в каждой семье тоже приблизительно одинаковое.
Все перпендикулярно-параллельно,как в армии.
По крайней мере к этому нужно стремиться.

Держу карнику,поэтому поправка на нее.
Зимуем.
 Технология 300+145 - IMG_20171222_100457.jpg
 Технология 300+145 - IMG_20180206_13742_HDR.jpg
- Пчел видишь? :)
- Не-а. ;)
- А они там есть. :-D
 Технология 300+145 - IMG_20180206_103641_HDR.jpg

Аватара пользователя
lukjash
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 08:37
Реальное имя: Евгений Лукьянов
Пчело-стаж: 4-7
Пчелосемей: 10-20
Порода/раса пчел: Бакфаст
Тип улья: Многокорпусный 300+145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Кировск

Re: Технология 300+145

Сообщение lukjash » 21 янв 2019, 16:39

А нижние два корпуса, в которых стоят гнездовые рамки, тоже без фальцев? Просто стоят друг на друге? Я о продуваемости ветром между корпусами в зимнее время....

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 21 янв 2019, 22:11

lukjash писал(а): 21 янв 2019, 16:39 А нижние два корпуса, в которых стоят гнездовые рамки, тоже без фальцев? Просто стоят друг на друге? Я о продуваемости ветром между корпусами в зимнее время....
Все унифицировано,все без фальцев.Все щели пчелы заделывают прополисом.
В верху гнездо под ним пустой корпус.С верху теплая крышка.Донья у меня глухие.Нужно переделать на сетку,да никак руки не дойдут.
В прошлом году пустил пол точка на глухих,половину на сетке (рр),понаблюдать разницу.
Принципиальной разницы по зимовке не заметит.Но там где сетка - суше.
Как видите,условия более чем спартанские.Тем не менее зимовка проходит нормально.
Нужны или не нужны заставные?
Эксперементировал,наблюдал.Заставные нужны.Бывает часто,что клуб садится асимметрично и не большая часть пчелы сидит на внешней стороне последней рамки.Эта пчела погибает.
Гнездо всегда собираю посреди корпуса,чтоб по бокам были колодцы.В дереве это актуально.Еще одна причина есть,но о ней потом.

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 22 янв 2019, 22:41

Где то в конце января.начале февраля обязательный контроль кормов.Бывают семьи рано стартанувшие.Им рамку на голову.Либо беру крайнюю с боку,этого же улья.Либо из загашника.Последнее время канди не делаю,кормовых предостаточно.
Это дело мне сильно не нравится,ладно сот испорчен,его в перетопку.Но у меня нет подкрышников,приходится обрезать плечики и ставить еще один корпус.Потом пленка и подушка пенопластовая.
Есть мысли как глобально избежать раннего старта,о них потом.

PURE
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 11:23
Реальное имя: Мария
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: краинка
Тип улья: МК на 300 + 145
Регион: Беларусь, Минская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение PURE » 23 янв 2019, 11:14

pchalyar писал(а): 22 янв 2019, 22:41 Бывают семьи рано стартанувшие
У кого уже не первый год холодная зимовка, в таком случае пчёлки стартанут позже или как обычно?
Через сколько дней после утепления? Когда начинаете утеплять?
pchalyar писал(а): 22 янв 2019, 22:41 приходится обрезать плечики
Обрезаю только одно плечико, позже гвоздик вбиваю, а ещё позже выбраковываю.

Shdnf
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 21:35
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 10-20
Порода/раса пчел: Бакфаст, местная
Тип улья: 300 + 145

Re: Технология 300+145

Сообщение Shdnf » 23 янв 2019, 21:41

Я Утепляю в середине марта. А каким будет старт мне кажется больше зависит от окружающей температуры

Аватара пользователя
Владимир5163
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 21:06
Реальное имя: Гуща Владимир Павлович
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: краинка, местные
Тип улья: лежак, МК, линеечный, колоды.
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Откуда: д.Заозерье

Re: Технология 300+145

Сообщение Владимир5163 » 23 янв 2019, 21:51

pchalyar писал(а): 22 янв 2019, 22:41 Есть мысли как глобально избежать раннего старта,
Делись мыслями. Я в прошлом году пять сильных семей потерял из за очень раннего, январьского, старта. Зимы то в том году до середины января почитай и не было. :(

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
pchalyar писал(а): 21 янв 2019, 22:11 В верху гнездо под ним пустой корпус.
Т.е. три корпуса на 145?

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 24 янв 2019, 15:33

Ну дык вот...
Теплые диафрагмы,они же заставные,планирую в конце февраля,начале марта.На зиму их не ставлю потому что дно глухое.Если соберусь и переделаю на сетку,стоять они у меня будут с осени.Весной эта работа отвалится.Только контроль корма.
Сейчас сижу и соображаю,последние годы погода настолько разная при выходе из зимовки,что конкретно привязывать ко время наверное не правильно.Поэтому поэтапно.
Как только появляется возможность,бывает даже до облета,мне время выбирать особо не приходится,меняю донья,убираю пустой нижний корпус и заужаю улочки.На последней операции хочу остановиться.
Раньше,все гнздовые рамки у меня были с гофмановскими разделителями.Напрягало то что разделители,со временем обрастали прополисом и улочки из за этого становились значительно шире.Ранней весной,сидят пчелы в этих холодных корпусах с широкими улками и тормозят по развитию.
И вот попал как то я на лекцию к одному доктору биологических наук.Тема называлась "Инновационная рамка".В нете есть,кому интересно.
Человек,видимо,далек от практического пчеловодства,и рамку эту "изобрел" совсем не он и исследования его от фанаря,наверное.Но его выступление подкинуло мне замечательную идею.
В гнездовых я отпилил все разделители.А в новых рамках теперь все боковушки на 25.
Все знают,или не знают метод Блинова,который применяется ранней весной.Но он немного трудоемкий,нужно копаться и тонкая заставная нужна. Просто сузить,времени меньше,а эфект приблизительно тот же. Сущность в чем.Стандартный размер улки 11-12мм,это три пчелы.Когда 9-8мм,это две пчелы.Т.е.появляются "лишние" пчелы которые могут сгонять за водой нектаром или свежей пыльцой,вместо того что бы греть расплод
Зауженные улочки держу где то месяц,плюс минус,в зависимости от погоды конечно же

Иван Д
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 20:38

Re: Технология 300+145

Сообщение Иван Д » 24 янв 2019, 15:53

А на зиму не пробовал узкие улочки оставлять.?
pchalyar писал(а): 24 янв 2019, 15:33 Весной эта работа отвалится
Это к тому, что говоришь
pchalyar писал(а): 24 янв 2019, 15:33 Стандартный размер улки 11-12мм,это три пчелы.Когда 9-8мм,это две пчелы.Т.е.появляются "лишние" пчелы которые могут сгонять за водой

Аватара пользователя
Валерьян Барташевич
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 дек 2018, 16:46
Реальное имя: Барташевич Валерьян Антонович
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: Бакфаст. Пару семей карники
Тип улья: Опытная пасека. многокорпусные ППУ собственного производства,
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение Валерьян Барташевич » 24 янв 2019, 20:16

Есть такая тема. Технология содержания семей с регулируемой шириной улочки.

В 1978 г. в журнале «Пчеловодство» (№ 1) на этот вопрос дала ответ Л.И. Перепелова, которая еще в 1940 г. изучала, что дает сокращение улочек. Она писала: «Это небольшое исследование убедительно засвидетельствовало позитивное влияние уменьшенной улочки на работу матки, а соответственно, и на рост семьи. В конце опыта (4 июня) семьи экспериментальной группы с улочками в 8,5—9,0 мм вырастили расплода в среднем на 43% больше, чем контрольные семьи».

В дальнейшем она проследила, как влияет уменьшение улочек на развитие семей разной силы. Оказалось, что с уменьшением межрамочного пространства от 12 до 8,5— 9,0 мм с наибольшей интенсивностью в мае — июне развивались семьи силой около 10 тыс. пчел (4 рамки Дадана). Так, в них за время наблюдений было выращено в среднем на 37% больше расплода, чем в таких же по величине семьях, но с несокращенными улочками. В семьях, содержащих около 15 тыс. пчел, при сокращении улочек происходило увеличение количества выращиваемого расплода на 23%, а в семьях, содержащих,около 30 тыс. пчел, выращивание расплода увеличивалось только в первой половине мая в среднем на 8% (Еськов Е.К., 1983).

И последнее. Само собой разумеется, что технологию содержания семей с регулируемой шириной улочек возможно реализовать только на рамках без разделителей Гофмана. Проще говоря, ширина верхних и боковых планок у таких рамок должна быть постоянной и равняться 25 мм.
Более подробно здесь: http://pchela-med-uley.ru/forma-i-razmer-ramki/7/

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 16:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение Simon » 24 янв 2019, 21:41

Валерьян Барташевич писал(а): 24 янв 2019, 20:16 Само собой разумеется, что технологию содержания семей с регулируемой шириной улочек возможно реализовать только на рамках без разделителей Гофмана
Надо будет попробовать. Как раз заготовки на пару сотен рамок есть.

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 24 янв 2019, 23:17

Иван Д писал(а): 24 янв 2019, 15:53 А на зиму не пробовал узкие улочки оставлять.?
pchalyar писал(а): 24 янв 2019, 15:33 Весной эта работа отвалится
Это к тому, что говоришь
pchalyar писал(а): 24 янв 2019, 15:33 Стандартный размер улки 11-12мм,это три пчелы.Когда 9-8мм,это две пчелы.Т.е.появляются "лишние" пчелы которые могут сгонять за водой
Не пробовал.Думаю это будет провокацией на ранний старт.

Аватара пользователя
Simon
Site Admin
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 26 дек 2018, 16:23
Реальное имя: Литвинов Семён Сергеевич
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 30-50
Порода/раса пчел: Всё равно какая. Приоритет - ХПП
Тип улья: МК10р145.Рамки к 300, м145
Регион: Беларусь, Могилёвская обл.
Откуда: Могилев-Шклов
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение Simon » 24 янв 2019, 23:25

Иван Д писал(а): 24 янв 2019, 15:53 А на зиму не пробовал узкие улочки оставлять.?
Валерьян Барташевич писал(а): 24 янв 2019, 20:16 Более подробно здесь: http://pchela-med-uley.ru/forma-i-razmer-ramki/7/
Тут написано, что на узких плохо зимуют. А на более широких наоборот лучше, главное чтобы меда в улочке хватало.

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 24 янв 2019, 23:42

Simon писал(а): 24 янв 2019, 23:25 А на более широких наоборот лучше, главное чтобы меда в улочке хватало.
Там свои фишки.Я пробовал.Вот результат.
 Технология 300+145 - Фото-0013.jpg
 Технология 300+145 - Фото-0021.jpg
Это было лет семь назад.И что меня дернуло поэксперементировать.Тем более на рутовской рамке.

Иван Д
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 20:38

Re: Технология 300+145

Сообщение Иван Д » 25 янв 2019, 00:05

pchalyar писал(а): 24 янв 2019, 23:17 Не пробовал.Думаю это будет провокацией
Да, это был провокационный вопрос.
Simon писал(а): 24 янв 2019, 23:25 что на узких плохо зимуют
Нельзя в зиму оставлять на узких улочках. Пчелы прячутся в ячейках, а те, которые между сотами их обогревают. В узкой улочке мало пчелы, и идёт перегрузка на этих пчел. В итоге понос обеспечен.

Аватара пользователя
Владимир5163
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 21:06
Реальное имя: Гуща Владимир Павлович
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: краинка, местные
Тип улья: лежак, МК, линеечный, колоды.
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Откуда: д.Заозерье

Re: Технология 300+145

Сообщение Владимир5163 » 25 янв 2019, 08:31

pchalyar писал(а): 21 янв 2019, 00:06Зимуем.
На фото пчёлы зимуют без диафрагмы? Подробнее об сборке гнезда в зиму,утеплении и вентиляции.

PURE
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 11:23
Реальное имя: Мария
Пчело-стаж: 8-15
Пчелосемей: 3-5
Порода/раса пчел: краинка
Тип улья: МК на 300 + 145
Регион: Беларусь, Минская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение PURE » 25 янв 2019, 10:04

Shdnf писал(а): 23 янв 2019, 21:41 Утепляю в середине марта.
Shdnf, к сожалению Вы не указали регион нахождения Вашей пасеки.
Когда облётываются ваши пчёлки?
Сколько семей стартует раньше т.е. ещё до утепления, если такое бывает? или не бывает?

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 25 янв 2019, 10:30

Владимир5163 писал(а): 25 янв 2019, 08:31
pchalyar писал(а): 21 янв 2019, 00:06Зимуем.
На фото пчёлы зимуют без диафрагмы? Подробнее об сборке гнезда в зиму,утеплении и вентиляции.
Владимр,все по порядку.И я ж выше написал

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Валерьян Барташевич писал(а): 24 янв 2019, 20:16 Есть такая тема. Технология содержания семей с регулируемой шириной улочки.
Да.На желтом это обсуждалось и не раз

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:
Исходя из выше сказанного,плавно вытекает вывод почему у меня гнездо на 300й рамке.
Совершать вышеизложенные манипуляции с 145й будет пробломматично,поэтому для гнезда на 145ой нужен теплый корпус,пена или сэндвич.

Аватара пользователя
Владимир5163
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 21:06
Реальное имя: Гуща Владимир Павлович
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: краинка, местные
Тип улья: лежак, МК, линеечный, колоды.
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Откуда: д.Заозерье

Re: Технология 300+145

Сообщение Владимир5163 » 25 янв 2019, 14:10

pchalyar писал(а): 25 янв 2019, 10:30 Владимр,все по порядку.И я ж выше написал
pchalyar писал(а): 21 янв 2019, 22:11 .Заставные нужны.Бывает часто,что клуб садится асимметрично и не большая часть пчелы сидит на внешней стороне последней рамки.Эта пчела погибает.
pchalyar писал(а): 24 янв 2019, 15:33 Теплые диафрагмы,они же заставные,планирую в конце февраля,начале марта.На зиму их не ставлю
Извини, но честно говоря не понял. На фото я заставных не вижу и ты пишешь, что их не ставишь. В то же время ты пишешь, что они нужны.
Поясни конкретно для недогадливых, по твоему мнению - заставные лучше ставить с осени или в феврале - марте? :hi

Аватара пользователя
pchalyar
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 дек 2018, 17:33
Реальное имя: Михаил
Пчело-стаж: 21-30
Пчелосемей: 20-30
Порода/раса пчел: карника
Тип улья: МК 300+145
Регион: Беларусь, Витебская обл.
Контактная информация:

Re: Технология 300+145

Сообщение pchalyar » 25 янв 2019, 14:46

Владимир,все дело в глухом дне,которое у меня сейчас.Поэтому заставные на зиму я не ставлю.Сырости больше.
Переделаю на сетку,вентиляция будет лучше,заставные буду ставить на зиму.
Сейчас позвоню расскажу подробней.